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 Ayuda para principiantes

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wenchi81
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MensajeTema: Ayuda para principiantes   Jue 13 Mar - 22:02

Este era Nemo, un Goldfish común es que estaba más delgado, mostraba algo de apatía (se mueve poco) y las aletas las tenía retraídas. La dorsal la tenía completamente caída, y las laterales también (ver foto). Quería saber que le pasaba, ya que ha muerto, y sobre todo por si tengo que hacer algo en mi acuario para evitar males mayores, ya que mi otro Goldfish comun (Manchitas) tiene manchitas negras por su cuerpo y aletas (ver foto).
Asi era su comportamiento.



Por lo pronto he cambiado el perlon, el carbón y he enjuagado la espuma azul que trae el filtro. El viernes haré la limpieza del fondo, cambiare el 25% de agua y esa agua nueva la tratare con el mismo líquido acondicionador, para añadir luego las bacterias necesarias para mi volumen de acuario.

Añadir finalmente que teniamos dos plecoctomos (los que ayudan a mantener limpio el cristal) y uno tambien apareció muerto el 10 de marzo y el otro no lo vemos desde el segundo día (imagino que habrá tenido la misma suerte). Mi pregunta es ¿tendría que buscar el que no veo? y si esta muerto, ¿podria estropear el agua de mi acuario? A estos dos les ponia una pastilla de plecotablets (Tetra) el martes y viernes (que también se comian los Goldfish)

Si necesitáis alguna información más, estaré encantado de responder.

Gracias

Ficha de Diagnóstico de la Enfermedad:

*- Nombre común o científico del pez enfermo: Goldfish comun

*- Número de litros de tu acuario (en su defecto poner las medidas (ancho, alto, fondo): 100 litros
http://www.aquatlantis.com/aquatlantis_es/UserFiles/catalogo/AQUADREAM.html

*- Cuántos peces tienes en tu acuario ?? (di los tipos de especies y la cantidad de cada uno,  ya sean discos, guppys, escalares, goldfish, etc...):2 goldfish fantail; 1 telescópico; 1 pez betta (combatiente); 1 goldfish comun


*- Tipo de Filtración (Di si tienes filtro interno o externo, la cantidad de agua por hora que filtra y si lo tienen en funcionamiento día y noche) Filtro interno que funciona 24 horas al dia.

*- Qué materiales filtrantes contiene el filtro (esponja, perlón, arlita, canutillos cerámicos, biobolas, etc...) Perlon, carbo, esponja azul (caomo los canutillos, pero en esponja) y filtro ceramico.

*- ¿Cuánto hace que tienes el acuario instalado ?: desde el 10 de febrero (3 semanas y media de agua, acondicionador y filtro 24 horas) y luego metimos 1 betta, 2 fantail, 1 telescopico y dos plecoctomos (que murieron los dos)

*- Si es nuevo el acuario ¿Respetaste el tiempo de ciclado de un mes antes de meter los peces?. Si

- En qué momento introdujiste los peces (nada mas instalar el acuario, o después de esperar que terminara el ciclado del mismo??) Despues del ciclado, y analizando el agua antes de meterlos. Todos los parametros bien.

- Localidad y Provincia donde esta ubicado el acuario (esto ayudará a tener una idea sobre los parámetros del agua): Saint Martin des Champs, baja Normandia, Francia

- Parámetros del agua de tu acuario (necesitas test que sean exactos para medirlos, los de tiras no son exactos, solo orientativos y por tanto no valen) en su defecto, llevar agua del acuario a la tienda habitual y que la analicen allí:


*- NH3/NH4(amoniaco/amonio) (mg/l):bajos
*- NO2 (nitritos) (mg/l): 0
*- NO3 (nitratos)(mg/l): 0
*- pH: 6,2
*- gH(ºdH): muy alto
*- kH(ºdH): ?
*- Temperatura (ºC):21
- Fe (hierro) (mg/l):?
- PO4 (Fosfatos) (mg/l): ?

*- ¿Cada cuanto tiempo haces cambios parciales de agua y en que cantidad?: Este viernes 13 de Marzo hago el primer cambio del 25% del agua.

*- Utilizas anticloro o acondicionador para quitar el cloro del agua antes de hacer los cambios ??:  Si , acondicionador de agua Biotopol (JBL)

*- Cómo haces los cambios de agua? (Utilizas para los cambios agua del grifo (previamente declorada), agua embotellada, de osmosis o agua destilada y de ser así, en que proporción?) No he hecho ninguno, pero me han dicho que saque con la perilla aspirando el fondo como un 25% del agua, enjuague en ese agua los filtros, y luego meta los litros correspondientes y le añada el acondicionador y bacterias acorde a los litros que he metido nuevos.
 
*- ¿Qué productos añades normalmente a tu acuario?: (vitaminas, bacterias, medicamentos...etc): Bacterias.

- ¿Pones en cuarentena a los peces nuevos antes de meterlos al acuario comunitario?(Al menos dos semanas en un acuario enfermeria):No. Hago el proceso de meter la bolsa 15 minutos cerrada dentro del acuario, luego abrirla otros 15 min, mezclar con un vaso de agua del acuario cada 15 min (3 veces) y luego sacar el pez con la red y meterlo en el acuario.

- ¿Has hecho alguna modificación en tu acuario ultimamente aunque sea mínima?: (decoración, troncos, rocas u otro accesorio, cambio de sustrato, remover sustrato... etc.) No

- Has introducido peces nuevos ultimamente ??? si es así dinos cuántos has metido y si los has metidos todos de una vez o en varios días ?? Meti el 4 de Marzo el primer grupo (1 betta, 2 fantail, 1 telescopico y dos plecoctomos) y el 10 de Marzo los dos Goldfish comun.

- ¿Han estado tus peces enfermos últimamente con la misma u otra enfermedad?: No lo se.

- ¿Cuanta comida les das y cada cuanto?: 3 bolitas de Goldpearls (JBL) por pez al dia.

- ¿Comen con normalidad y de forma variada?: Con normalidad si; variado no (siempre las bolitas)

- ¿Inyectas Co2 al acuario? ¿Por la noche y por el dia?: No.

- ¿Usas oxigenador?¿Por la noche y por el dia?: Solo por la tarde dos o tres horas.

- ¿Qué sintomas presenta tu pez o peces enfermos?(Observa su cuerpo, ojos, aletas, bránquias, heces y sus movimientos): El Goldfish que me preocupa lo veo apatico, desganado, y con manchitas negras en el cuerpo. Pero come bien. Reposa mucho en el fondo.

- Características al morir: (Describenos el aspecto del pez una vez muerto, qué sintomas presentaba antes de su muerte...etc.)

- Fotos:

Manchitas


Este era Nemo


Gracias


Última edición por pelusafg el Vie 14 Mar - 12:09, editado 1 vez (Razón : insertar video)
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SusyQ
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MensajeTema: Re: Ayuda para principiantes   Jue 13 Mar - 23:19

Hola Wenchi,

En primer lugar te recomendaría que pasaras por el post de presentaciones y te dieras a conocer, ya que veo que este es tu primer mensaje, te dejo el enlace:Preséntate


En segundo lugar aprovecho para recomendarte que te leas la guía del foro para postear correctamente y con comodidad: Guía del usuario

Ahora, ya en relación con la respuesta de tu tema, te diré que hay cosas que veo que no son correctas.
Por un lado estás mezclando peces de agua fría con peces de agua caliente y eso no es apropiado, te comento: el Betta es un pez que necesita una temperatura de 26 a 29 grados, siendo la óptima unos 27º, necesita un ph de 7 a 7'5 y una dureza de 5-10 dGh. Nos dices que tienes unos parámetros con un ph de 6'2, eso es muy bajo para los peces que tienes, el gh dices que lo tienes muy alto, pero no nos lo especificas y habría que ver de cuanto estamos hablando. Los plecos que se te murieron necesitaban una temperatura de 22 a 27º, siempre buscando una temperatura intermedia (puesto que esos valores son los límite)y un ph de mínimo 6'5 a 7'5 (te digo lo mismo mejor buscar un ph alrededor de 7)y un gh de 4-15.
Por último siguiendo con los peces que tienes los de agua fría necesitan una temperatura de 10 a 21 grados, un ph de 7 a 7'5 y una dureza de 5-10.

Las combinaciones inadecuadas hacen que los parámetros no sean los mejores para mantener con buena salud a nuestros peces.
El carbono que tienes lo deberías sacar, es un elemento que tan sólo se debe utilizar para eliminar restos de medicación.

Comentas que respetaste el ciclado...a mi el cálculo me sale que no llegó a un mes, y aunque lo fuera introdujiste los peces de golpe (no me refiero a que no les hicieras la adaptación, sinó que tenías que haber metido en pequeños grupos, es decir primero un par de peces, esperar unos días y meter otros...así hasta el total. Si no se hace de esta manera, las bacterias que acaban de colonizar el acuario, no pueden con la sobrecarga de deshechos y no realizan su función correctamente, lo cual se traduce en una posible subida de nitritos y un agua que puede ser muy tóxica para los peces.

Los cambios de agua se han de hacer semanalmente`...una vez que se introducen los peces y no es necesario añadir bacterias, una vez ciclado el acuario estas se reproducen solas.
El acondicionador de agua en los cambios parciales te recomiendo que lo hagas en el agua nueva antes de introducirla en el acuario y que dejes un tiempo de actuación...dependiendo del fabricante será mayor o menor tiempo.

Para acabar, creo que lo que le pasó a tu pez es que no se habituó al acuario por no estar en buenas condiciones, el estrés debido a ello les debilita y puede sobrevenir cualquier enfermedad.

Las manchas negras que tiene el pez, no las aprecio bien...no creo que sea la enfermedad del punto negro, más bien parece un tipo de necrosis pero no lo veo con claridad.

Un saludo


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wenchi81
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MensajeTema: gracias...pero que puedo ir haciendo??   Vie 14 Mar - 2:42

Muchas gracias por responder. Eres la única que no me ha reñido por lo que hemos hecho o nos han hecho hacer. Nosotros hemos seguido las indicaciones del sitio donde lo compramos y todo al pie de la letra.
El caso es que el valor de Gh es de 21... muy alto, pero nos han dicho que estos valores no son tan altos para peces de agua fría. Que sólo se regula con el filtrado. Lo del Ph no sabemos como subirlo, y lo del pez tipo combatiente, nos han dicho que aquí en Francia a 21 grados están bien, y nos aseguran hasta la saciedad que como están junto a los Golfish desde pequeños, que no les ataca. Yo tengo mi dudas sobre todo esto. 
También hemos añadido bacterias, ya que en la tienda no nos las dieron al principio, y cuando fui ayer me dijeron que se las pusiese.
Sobre las manchas del Goldfish que aún vive, te pongo otra foto por si se ve mejor.

Gracias!!!

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SusyQ
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MensajeTema: Re: Ayuda para principiantes   Vie 14 Mar - 6:29



Hola wenchi,
En primer lugar te diré que aquí nadie está para regañar a nadie y cuando lo hacemos es más bien bromeando, todos hemos aprendido y hemos cometido errores en los inicios y eso es lo primero que hay que tener en cuenta a la hora de responder a un compañero.

Los goldfish como ya te comenté necesitan unos parámetros adecuados, ph 7-7'5, gh 10 -15, temperatura del agua....
Si no les proporcionamos esas condiciones los peces pueden "sobrevivir"..fíjate que digo sobrevivir y no vivir. Aguantarán pero su sistema inmune debido al estrés de estar en un agua no propicia les acabará haciendo enfermar.

El gh no se va a regular con el filtrado...dependerá del tipo de agua que le suministréis, que desconozco que si es agua de la propia red, si es agua osmótica o si utilizáis agua destilada o mezcla de ellas...
Para subir el ph (dependiendo de la respuesta al párrafo anterior) tan sólo bastará con utilizar agua de mayor dureza. Me cuesta pensar que el agua que se os suministra a través de la red sea tan ácida...
En el mercado me imagino que existen productos específicos para alcalinizar el agua, aunque yo prefiero corregir esto evitando químicos.

Respecto a lo que te han dicho del Betta de que ahí en Francia a 21 grados están bien...yo no lo comparto. Yo tampoco estoy de acuerdo en criar juntos goldfish con Bettas...y que por criarse juntos no se ataquen me parece una barbaridad.

Para seguir con la desconfianza hacia los consejos que te han dado, que una vez ciclado el acuario y con los peces dentro te digan que añadas bacterias, me suena a sacarte el dinero...Las bacterias se pueden añadir en los ciclados artificiales, cuando se pretende acelerar este. En los ciclados naturales, no hay que echar bacterias de ninguna clase, se crian sólas y como mucho para ayudar a su desarrollo y reproducción se suelen echar unas escamas de comida de pez. Por lo tanto si en su día no las pusiste, ahora no te hacen falta.

Las manchas que veo, me hacen pensar en un tipo de hemorragia que se produce en un tipo de virus que se produce en las carpas que se llama virus primaveral,que en muchas ocasiones se complica con una infección bacteriana. Deberías darles un aporte de vitaminas para fortalecer su sistema inmune, mejor calidad en la alimentación y separar los peces de agua fria de los de agua caliente. En el caso de este virus la termoterapia es muy útil, subiendo la temperatura hasta unos 25 grados de manera progresiva. Cuando el pez se recupere entonces tendrías que ponerlo en un acuario de agua fria, pero no de golpe, aclimatándolo poco a poco bajando 1º cada día hasta llegar a una temperatura adecuada.
Lo suyo para tratar los peces enfermos es contar con un acuario de cuarentena u hospital por si los has de medicar..porque si has de aplicar un bactericida este repercutirá en las bacterias del filtro de manera negativa.

Un saludo



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wenchi81
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MensajeTema: Seguimos duro con el acuario!!!   Mar 18 Mar - 3:26

Bueno, os cuento un poco como sigue el acuario (creo que mejora lentamente)
El pez Betta acabo de llevarlo a devolver a la tienda (creo que los estresaba a todos), y rectifico sobre los tipos de peces que me quedan en el acuario. Ahora tengo: 1 telescopico, 2 Oranda sello rojo y 1 Oranda naranja (manchitas, el de la foto).
Manchitas sigue cada dia mas apatico (pero resiste) y creo que le han salido mas manchas negras. Lo que es seguro es que en algunas aletas si que tiene mas. ¿que es?
Al telescopico le han salido unas manchas blancas, pequeñitas; y los dos sello rojo son unos tragones y estan todo el dia sin parar. (estos ultimos estan geniales)
Cosas que estamos haciendo:
- Un tratamiento de choque a todo el acuario, que es un dia si y uno no cambiar el 25-30% de agua sifoneando el fondo, acondicionar la nueva y ponerle bacterias. Echar un producto azul espcial para la enfermedad de lasmanchas blancas en el acuario, y revisar los niveles de todo. He quitado el carbon del filtro.
El miercoles acaba el tratamiento (3 dias con el producto marca Tetra para manchas blancas) y tengo que poner el carbon para tirarlo y ponerlo nuevo el viernes.

Durante este periodo, el telescopico va a mejor (se le han ido casi todas las manchas blancas) y los dos sello rojo siguen igual. Manchitas ha muerto hoy. asi que solamente nos hemos quedado con:

- 2 Oranda sello rojo
- 1 telescopico

Vamos bien? que debemos seguir haciendo?

Gracias!!!

Os dejo los parametros del agua de ayer por la tarde:
NO3: 0-10
NO2: 0
GH:7
KH:6-10
PH:7,2
CL:0
Temperatura: 19,5
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